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白巖松談“上海樓房塌陷”

2009-09-02   來源:安全文化網(wǎng)    |   熱度:   收藏   發(fā)表評(píng)論 0
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  上海市閔行區(qū)蓮花南路羅陽路口西側(cè),一在建樓盤工地發(fā)生樓體倒覆事件,由于此樓尚未竣工交付使用,所以除造成一名工人死亡之外,沒有釀成居民傷亡事故。據(jù)了解,倒塌樓房所在的小區(qū)名叫wow gold“蓮花河畔景苑”,13層的樓房向南面傾倒,整個(gè)砸在泥地上,樓房的根部已經(jīng)完全和地基脫離,事故造成一名建筑工人死亡,目前在小區(qū)的其他樓盤的居民已經(jīng)被安置在附近的一所小學(xué)內(nèi),沒有居民傷亡。昨日,央視新聞?dòng)^察員白巖松在《新聞1+1》節(jié)目中對(duì)此評(píng)論表示:“我們過去常把地段包括環(huán)境放在第一位,我覺得從政府的監(jiān)管,包括房地產(chǎn)商的自律,包括消費(fèi)者的要求,應(yīng)該在自己的心里面把質(zhì)量、安全放在第一位”。

  白巖松:買房地段第一的心理存在隱患

  有媒體指出,整個(gè)上海都擺在長(zhǎng)江口沖積平原的軟土地基上,蓮花河畔景苑所在的區(qū)域?qū)儆谏虾A魃潮容^嚴(yán)重的區(qū)域,如果沒有牢固的地基很容易引起房屋傾斜。樓房倒塌引起人們對(duì)該樓盤房產(chǎn)開發(fā)商的質(zhì)疑。據(jù)悉,蓮花河畔景苑開發(fā)商是上海梅都房地產(chǎn)開發(fā)有限公司,是一家只有三級(jí)房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)資質(zhì)的公司,三級(jí)資質(zhì)意味著規(guī)模不大的開發(fā)商,梅都公司的注冊(cè)資本僅僅八百萬元。13層樓突然倒覆,這引起人們的震驚,建筑一棟大樓不是一朝一夕的事,而是至少需要六道環(huán)節(jié),地質(zhì)勘探、施工圖紙?jiān)O(shè)計(jì)、土建工程施工、現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)理、工序驗(yàn)收、工程竣工驗(yàn)收等等,如今,當(dāng)一棟高樓驟然倒覆,究竟是哪個(gè)環(huán)節(jié)出了問題,人們還在期待著,事件的原因早日調(diào)查清楚,并公之于眾。

  對(duì)此事件背后的背景,白巖松在《新聞1+1》中解析說:所以這個(gè)事情在出現(xiàn)了之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn),我們面對(duì)一個(gè)生命的離去,應(yīng)該是一種巨大的悲傷,但是在網(wǎng)絡(luò)上,在民間的聊天當(dāng)中,其實(shí)居然有很多黑色幽默的東西。比如大家說,這個(gè)房子的窗戶是哪生產(chǎn)的,簡(jiǎn)直太好了,咣當(dāng)一下倒下去,很多窗戶是完整無損的,這質(zhì)量太好了,哪買的?還有人說,這個(gè)樓房看著沒問題,咣當(dāng),那么高13層倒下去了之后,整體沒有出現(xiàn)松軟或者說大面積的坍塌或者怎么樣的狀況。但是問題是不能拿上面的部分去衡量一個(gè)樓房究竟質(zhì)量如何,因?yàn)檫是回到節(jié)目一開始說的那句話“基礎(chǔ)不牢,地動(dòng)山搖。”一方面一定是基礎(chǔ)受到了外在的壓力,或者說選址不對(duì),或者偷工減料,而導(dǎo)致使它整體坍塌,另一方面我為什么強(qiáng)調(diào)是人禍呢?不管是選址,還是施工明顯順序不對(duì),還是已經(jīng)出現(xiàn)了那么多天都放在這里,但沒人管,最后導(dǎo)致防汛墻扭曲才弄,偷工減料等等,這一系列因素難道不都是人的因素造成的?

  我甚至相信這棟樓房在促銷的時(shí)候可能也會(huì)強(qiáng)調(diào)挨著河邊,否則它不會(huì)特別連這個(gè)小區(qū)的名字都起了“蓮花河畔景苑”,仿佛現(xiàn)在在我們賣樓房中,只要沾了水這個(gè)地段就升值,從某種角度來說,給人們帶來了巨大隱患的這樣一個(gè)地址選址,甚至是促銷時(shí)候可以漲價(jià)的最有利的因素。更何況趕上了一個(gè)在金融危機(jī)的情況下,大家覺得房地產(chǎn)經(jīng)過了很長(zhǎng)時(shí)間的低迷,但最近幾個(gè)月又在快速的爬升。很巧,那一天我在上海,出完這個(gè)事情,我專門問當(dāng)?shù)氐挠浾撸艺f上海的房?jī)r(jià)究竟提升得怎么樣,他說提升得太快,有很多地方就這幾個(gè)月,五六千塊錢又漲回來了,又回到金融危機(jī)之前的那個(gè)價(jià)格,而且我們?cè)陉P(guān)注數(shù)字,因?yàn)槭窃谑鄣臉欠浚衲昴甑拙鸵环浚还操u出去了489套房子,其中186套居然就是上個(gè)月剛剛賣出去的,可見這一段買房之熱。從賣房的人來說,選擇河邊還能導(dǎo)致升值呢,也是促銷的,買房的人來說,看似風(fēng)景不錯(cuò),“地段第一”,不斷地在強(qiáng)調(diào),其實(shí)背后它的安全隱患就是存在,我覺得這給全國(guó)的很多城市在選址方面都敲了一個(gè)警鐘,更何況其實(shí)對(duì)于快速有巨大利潤(rùn)的房地產(chǎn)市場(chǎng)的時(shí)候,能有一塊地就趕緊把它建起來,我不知道這里是否也忽略了很多東西。

  白巖松:道德的約束不如監(jiān)督機(jī)制

  對(duì)于消費(fèi)者來說,當(dāng)然房子這個(gè)東西是一件大物件,它可能是花了全家人一輩子的積蓄才能得到。但有的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn),房子這么昂貴的東西,它的質(zhì)量和它的價(jià)錢并不成正比,可是我們消費(fèi)者站在一個(gè)非常弱勢(shì)的地位,我們能夠看見的時(shí)候,但是看不見的時(shí)候,誰又能告訴我它是好還是不好?

  對(duì)此白巖松在節(jié)目中表示:買一個(gè)菜,遇到了缺斤短兩的時(shí)候我們要帶一個(gè)秤,然后說,有牛奶等等出現(xiàn)了問題我們要帶一個(gè)化學(xué)試劑,我們要把自己當(dāng)成化學(xué)家。但是請(qǐng)問,你買一套住房的時(shí)候,個(gè)人再是科學(xué)家,有足夠的能力都很難判斷這一棟樓房在你看不見的墻體結(jié)構(gòu)以及地基里面到底存在什么樣的問題,這是任何一個(gè)消費(fèi)者無能為力的地方。這還不僅僅是無能為力,在很長(zhǎng)的時(shí)間里面,其實(shí)你發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很怪異的現(xiàn)象,房?jī)r(jià)的高低跟房子的質(zhì)量幾乎是不能劃等號(hào)的,沒人用房屋的質(zhì)量來作為房子的促銷,都拿環(huán)境周圍有什么學(xué)校,我有多好的面積,我的地段如何的優(yōu)秀,消費(fèi)者一方面自己看不到質(zhì)量如何,接下來的時(shí)候當(dāng)你看到問題已經(jīng)如何的時(shí)候,你已經(jīng)成為這個(gè)房子的主人了。突然發(fā)現(xiàn),墻里面埋的電線全是糟糕的問題,住了幾個(gè)月之后全都裝修完了,整個(gè)你自己住的房子線全亂了,或者地下水道突然被堵掉了,可是你要知道這個(gè)時(shí)間我們已經(jīng)花了很多的錢成為住戶了,這個(gè)時(shí)候你就只能跟物業(yè)變成了一個(gè)屈服者,我們要去求它商量,頂多發(fā)點(diǎn)火,還要交一定的錢讓人幫著來修房子,這個(gè)時(shí)候你已經(jīng)很難了,騎虎難下了,你已經(jīng)不再是原來,我買的時(shí)候,漂亮的售樓小姐去求你,買完房子你求人家。

  白巖松說:“我從來不相信僅僅靠道德的約束和自立的因素,就可以使我們生活中很多糟糕的事情瞬間變好,這還是那句老話,讓人不想干什么太難了,雖然也重要,一定要讓人不能干和不敢干,在不能干和不敢干的時(shí)候就需要整個(gè)的監(jiān)督、監(jiān)管以及質(zhì)量的評(píng)估要更靠前,在消費(fèi)者還沒有成為奴隸,和求人家低三下四,已經(jīng)被套牢成為房主之前,就要把相關(guān)的工作做好。但其實(shí)有很多的因素,比如說我聽到政府聲音的一些無奈,媒體上報(bào)道,廣州相關(guān)的政府部門提醒大家,在2007年年底和2008年年終,廣州建筑的很多商品房大家在買的時(shí)候要格外的謹(jǐn)慎,因?yàn)樵谶@一段時(shí)間所生產(chǎn)的住房發(fā)現(xiàn)了很多偷工減料,以次充好的情況。你一看這個(gè)時(shí)段就突然明白了一個(gè)道路,正好是在經(jīng)濟(jì)虛熱,各種成本在上升,同時(shí)經(jīng)濟(jì)在后期又開始出現(xiàn)下滑,這個(gè)時(shí)候作為房地產(chǎn)商的角度來說,又要保證自己的利潤(rùn),于是就以次充好,導(dǎo)致房屋的質(zhì)量出現(xiàn)問題。

  我覺得廣東政府部門無奈地提出這樣一種說法,其他的地方有沒有,因?yàn)閮H靠消費(fèi)者去給自己維權(quán),在房子這方面做不到,靠房地產(chǎn)商自律,我很道德,我要給大家建質(zhì)量很好的房子,很難,我永遠(yuǎn)忘不掉十幾年前在天津,在北京也有這樣的品牌,在天津那個(gè)房地產(chǎn)商是這么跟我說的,我們天津同樣的質(zhì)量比你北京的好多了,我說為什么,我們這兒如果要質(zhì)量不好,賣不動(dòng),在北京不管蓋成什么房子,沒幾天全都賣完了,你認(rèn)為他會(huì)把房子給你蓋得特好嗎?同一個(gè)品牌,一個(gè)大公司里的房地產(chǎn)商。

  白巖松:購(gòu)房者隱性損失難以賠償

  事故發(fā)生之后,閔行區(qū)政府已經(jīng)設(shè)立了退房咨詢點(diǎn),政府部門承諾將在聽取業(yè)主意見的基礎(chǔ)上,出臺(tái)詳細(xì)的解決方案,以保障購(gòu)房者的合法權(quán)益。對(duì)此白巖松在《新聞1+1》中表示:其實(shí)這一棟樓倒掉的,我們現(xiàn)在的視線好像只關(guān)注到了買了這棟倒了樓的住房人,或者說購(gòu)房人需要賠償?shù)鹊群芏嘁蛩兀矣X得這一個(gè)樓房的倒掉,會(huì)帶來五撥人的心理波動(dòng),第一個(gè)是倒掉的這棟樓房買房的人,第二,這一棟小區(qū)有11棟樓房,這個(gè)倒掉了,你認(rèn)為那十棟樓房的人會(huì)不會(huì)產(chǎn)生巨大的心理波動(dòng)?會(huì)的,第三,這個(gè)開發(fā)商在上海還有其他兩處房地產(chǎn)的開發(fā),會(huì)不會(huì)導(dǎo)致購(gòu)房人的不信任,這是第三撥人。第四撥人就是,倒了之后就安置了,跟他們一馬路之隔的樓房,他們需要開始的時(shí)候有吃的,有喝的,去小學(xué)了,接下來的時(shí)候他會(huì)不會(huì)有一種懷疑,這需要快速的評(píng)估,他的倒掉會(huì)不會(huì)使一街之隔的房子或者質(zhì)量受到安全。第五,其實(shí)是一個(gè)大話題了,有了這個(gè)之后,我們所有的購(gòu)房人都會(huì)對(duì)房屋的質(zhì)量、安全提出新的要求,需要給我們更早的吃定心丸。

  樓房一倒掉之后,上海市政府馬上干了一件事,控制房地產(chǎn)商及他的資金,雙向控制,而且對(duì)四個(gè)鏈條,開發(fā)商、建筑商、施工方和監(jiān)理方都實(shí)行相關(guān)的控制。但是麻煩就在于,秦律師剛才說的另一點(diǎn)其實(shí)也可以放心,你別看住沒進(jìn)樓房,上海的購(gòu)房者我覺得挺棒的,他們迅速的成立了臨時(shí)的業(yè)主委員會(huì),這對(duì)自己維權(quán)都有好處。按理說業(yè)主委員會(huì)應(yīng)該是入主之后達(dá)到一定的比例再去選舉等等,但是他們有了這件事情之后迅速地成立了業(yè)主委員會(huì),這對(duì)自己的維權(quán)都有好處。但是我今天下午專門寫了幾個(gè),有的是肯定沒問題的,有的會(huì)有很大的,通過法律,甚至有可能得不到,有的說退房,不退怎么辦啊?一個(gè)星期之內(nèi)銀行停止還貸,這當(dāng)然也是,必須要解決退房。接下來還有一個(gè)一個(gè)月,開發(fā)商要還款,一周查明原因,公布責(zé)任人,支付合同人5%的違約金,賠償銀行的利息等等,我覺得這些都好辦。可能比較難的很負(fù)周折的是,參考同地段的房?jī)r(jià)進(jìn)行相關(guān)的補(bǔ)償,我買的時(shí)候一萬二,現(xiàn)在我同地段的房子都漲到一萬八了,這六千該不該補(bǔ),如果那個(gè)時(shí)候買的不是你的房,他還在一萬二,我這六千塊錢怎么辦。接下來還有一個(gè)支付動(dòng)遷過渡安置及補(bǔ)償?shù)馁M(fèi)用,我現(xiàn)在為了等這個(gè)房子我在外面住,可是我一時(shí)間不能在這里買房,卡在這兒了,我可能過度又延長(zhǎng)等等,怎么辦,另外補(bǔ)償又怎么辦,所以這可能是一個(gè)需要在政府和業(yè)主們聯(lián)合行動(dòng)起來,才能使自己的利益得到最大的保障,但是僅僅靠預(yù)售房這個(gè)東西,我覺得是給全國(guó)提出的一個(gè)醒,當(dāng)然要考慮,為了更好地維護(hù)業(yè)主的權(quán)利的時(shí)候,我們對(duì)質(zhì)量的評(píng)估和提前,一方面質(zhì)量評(píng)估可不可以更加提前,另一方面我們的預(yù)售制度可不可以適當(dāng)向后推,我覺得嚴(yán)格推到很后之后也很難,因?yàn)橹袊?guó)的房地產(chǎn)商現(xiàn)在能達(dá)到那么高的實(shí)力,完全到了質(zhì)量全部評(píng)估完,達(dá)到全部封頂,甚至裝修完畢之后才開始賣,絕大多數(shù)的房地產(chǎn)商都得知道,因?yàn)樗鼪]有這么大的資金鏈條,要么就是耗用銀行的錢,所以我覺得一定要找到折中的方案,又保護(hù)消費(fèi)者,又可以使房地產(chǎn)還可以健康的發(fā)展。但是顯然這種預(yù)售應(yīng)該適當(dāng)?shù)赝坪螅u(píng)估適當(dāng)?shù)靥崆啊?/P>

  白巖松:買房者的角度本身便是弱勢(shì)

  白巖松說:“從買房的角度來說我們本身就是弱勢(shì),而另一方面你想成為強(qiáng)勢(shì)也很難,所以說在給全國(guó)房地產(chǎn)敲醒的時(shí)候還回到那句話,我們過去常把地段包括環(huán)境放在第一位,我覺得從政府的監(jiān)管,包括房地產(chǎn)商的自律,包括消費(fèi)者的要求,應(yīng)該在自己的心里面把質(zhì)量、安全放在第一位,這是一個(gè)你買來的房子,一上來就是70年,這70年不是一代人的問題,是幾代人,如果不把質(zhì)量安全放在第一位,我們不妨拿到掉的這個(gè)樓房去做一個(gè)我們非常不愿意想像的例子,大家都覺得已經(jīng)很幸運(yùn)了,雖然有一個(gè)生命的離去了,我們要對(duì)他保持足夠的悲傷。但是另一方面,如果他順利地經(jīng)過了評(píng)估,又不是趕上這個(gè)雨季,這個(gè)房子通過評(píng)估,現(xiàn)在賣的房子大概占這棟房子的76%,如果百分之百都賣掉,又是房地產(chǎn)這么熱,上一個(gè)月就賣186套,沒剩多少了,大家都住進(jìn)去了,再趕上雨季,這個(gè)房子掉,誰能夠承受這種巨大的悲傷,問題是,我們其他的地方有沒有因選址不當(dāng)而存在巨大的隱患,它又在哪里,會(huì)不會(huì)下次以悲劇的方式展現(xiàn)在我們的面前,而不讓這種悲劇的發(fā)生,相關(guān)的部門以及建筑商們又該做什么,我覺得這是今天更加嚴(yán)峻的問題,不能因?yàn)橐粋(gè)樓倒掉了,大家似乎還有一種輕松的心情,我覺得它非常沉重,因?yàn)榭床灰姷碾[患才更可怕。”

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